Ο υποψήφιος βουλευτής Ηρακλείου του ΠΑΣΟΚ κ. Αντώνης Βγόντζας μιλάει στη ¨Ν. Κ. ¨ για την κρίσιμη εκλογική αναμέτρηση της Κυριακής και το αύριο για την Ελλάδα

Ερ.: Πόσο σημαντική θεωρείτε την εκλογική μάχη της 6ης Μαΐου για την Ελλάδα;

Απ.: Κάθε εκλογική μάχη είναι σημαντική. Αυτή η εκλογική μάχη είναι και ιστορική. Κρίνεται η παραμονή της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Κρίνεται επίσης, μία σειρά κορυφαίων ζητημάτων. Όπως, τι είδους ανάπτυξη θέλουμε. Με προσανατολισμό στη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας στον ιδιωτικό τομέα ή με αφύσικη διόγκωση του δημόσιου τομέα και την δημιουργία πλεονάζουσας ζήτησης και κατανάλωσης; Τι περιεχόμενο θέλουμε να δώσουμε στην εκπαίδευση; Απλώς την αλόγιστη και απρογραμμάτιστη σώρευση πτυχιούχων; Τι κράτος θέλουμε να ανοικοδομήσουμε; Μη φιλικό στον πολίτη; Άδικο και αυθαίρετο; Αντιπαραγωγικό; Τι πολιτικό σύστημα θέλουμε να έχουμε; Πελατειακό; Ανεκτικό στη διαφθορά; Αναξιοκρατικό; Με σκληρούς μηχανισμούς αναπαραγωγής των «μετρίων»;

 

 

 

 

 

Με τόλμη και θάρρος

 

 

Ερ.: Γιατί πιστεύετε ότι το δικό σας κόμμα- που ασκούσε εξουσία μέχρι σήμερα στο επίμαχο χρονικό διάστημα- διαφέρει από τα άλλα και πρέπει να πάρει την λαϊκή εντολή να ξανακυβερνήσει την Ελλάδα;

 

Απ.: Δεν νιώθω καμία κομματική αλαζονεία. Έχουν γίνει λάθη από όλους. Χρειαζόμαστε όμως και κάποιες διευκρινίσεις:

 

• Δεν κυβερνά μόνο του το ΠΑΣΟΚ μέχρι σήμερα. Από τον Νοέμβριο του 2011 συγκυβερνά με την Ν.Δ.
• Πέρα από τα όποια λάθη του ΠΑΣΟΚ, η Ελλάδα στέκεται στα πόδια της χάρη στο ΠΑΣΟΚ. Παρέλαβε τερατώδη ελλείμματα κάθε φύσης και προσπαθεί να επιλύσει τα προβλήματα, που προκύπτουν από αυτά. Μη ξεχνάτε ότι από το 2004 μέχρι το 2009 κυβερνούσε η ΝΔ.
• Το ΠΑΣΟΚ έχει την τόλμη και το πολιτικό θάρρος να διαχειριστεί την πιο οδυνηρή κρίση της μεταπολίτευσης, χωρίς να κρύβει την αλήθεια. Και χωρίς «κωλοτούμπες».
• Το ΠΑΣΟΚ έχει την ικανότητα να συνδιαμορφώνει προγραμματικές συγκλίσεις με περισσότερους χώρους. Και με τη συμμετοχή ευρύτερων λαϊκών δυνάμεων.

 

Ερ.: Λένε πολλοί οικονομικοί αναλυτές, ότι η Ελλάδα θα μπορούσε να αντιπαλέψει το χρέος της, χωρίς να προσφύγει στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Εσείς τι απαντάτε στην άποψη αυτή;

 

Απ.: Το ΔΝΤ μας το επέβαλε ουσιαστικά η Γερμανία. Δεν επέτρεπε αναζήτηση λύσεων στη δημοσιονομική μας κρίση χωρίς την τεχνική, κυρίως, πείρα του ΔΝΤ. Να μη λησμονούμε ότι η Ελλάδα από τον Απρίλιο του 2009 (δηλαδή επί κυβερνήσεων της ΝΔ) είχε τεθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή σε καθεστώς επιτήρησης λόγω εκτροχιασμού του κρατικού προϋπολογισμού. Ο φόβος των ευρωπαίων εταίρων μας και της ευρωπαϊκής επιτροπής συνίστατο στο γεγονός ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει προβλέψει μηχανισμούς ελέγχου εφαρμογής των δικών της Συνθηκών. Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν γνωρίζει πως μπορεί να παρακολουθεί αποτελεσματικά μία χώρα που έχει διαρκώς διογκούμενα ελλείμματα.

 

 

 

 

 

Κινητικότητα

 

Ερ.: Τα χαμηλά εκλογικά ποσοστά του ΠΑΣΟΚ και της Ν.Δ. σηματοδοτούν,  κατά τη γνώμη σας, την αρχή των κυβερνήσεων συνεργασίας μεταξύ τους, ή το τέλος του λεγόμενου «δικομματισμού»;

 

Απ.: Δεν γνωρίζουμε τι θα αποφασίσει ο ελληνικός λαός την προσεχή Κυριακή και τα ακριβή ποσοστά που θα λάβουν τα κόμματα. Και μη θεωρήσετε δεδομένα τα χαμηλά ποσοστά του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Υπάρχει μεγάλη κινητικότητα. Είναι πολύ νωρίς να προβούμε σε συμπεράσματα σαν αυτά που προαναγγέλλει η ερώτησή σας. Δεν πρέπει να λησμονούμε και κάτι άλλο. Οι εκλογικές επιδόσεις των κομμάτων μπορεί να είναι προσωρινές. Μπορεί και να οδηγήσουν σε μία δυναμική ανάπτυξη του πολιτικού συστήματος. Σ' αυτή την τελευταία περίπτωση μεγάλο ρόλο θα παίξουν οι αρχηγοί των διαχρονικώς μεγάλων κομμάτων. Πάντως, βλέπω από τη μεριά του Αντώνη Σαμαρά μία αδυναμία κατανόησης και προσαρμογής στις διαρκώς μεταβαλλόμενες πολιτικές και οικονομικές συνθήκες.

 

Ερ.:  Υπάρχει, τελικά, χρονικό περιθώριο λίγων χρόνων, που να μπορούμε να πούμε ότι η Ελλάδα θα μπορέσει να αποδεσμευτεί από τα μνημόνια και τους όρους τους;

 

Απ.: Αν δεν έχουμε καταστροφικές πολιτικές εξελίξεις, εκτιμώ ότι περίπου το 2015 θα υπάρξει αναστροφή της οικονομικής ύφεσης στη χώρα μας. Αυτό το έχω γράψει πολλές φορές από τις αρχές του 2010 στις στήλες που με φιλοξενεί η Νέα Κρήτη. Συνήθως, οι κύκλοι της ύφεσης διαρκούν 7 χρόνια.  Μπορεί, όμως, να ανακάμψουμε και νωρίτερα, αν αποδειχθεί ότι είναι οριστική η νίκη των Γάλλων σοσιαλιστών και διαρραγεί το μέτωπο της άγριας λιτότητας που έχουν διαμορφώσει οι νεοφιλελεύθεροι ηγέτες της Ευρώπης.

 

 

 

 

Η ακροδεξιά

 

 

Ερ.: Πως βλέπετε την άνοδο της ακροδεξιάς, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και στις άλλες χώρες της Ευρώπης, μετά την οικονομική κρίση και την αφαίμαξη των λαϊκών εισοδημάτων, από τις σκληρές πολιτικές λιτότητας;

Απ.: Ανησυχώ. Ανησυχώ και για την άνοδο της κοινοβουλευτικής ακροδεξιάς. Ανησυχώ και για την άνοδο της εξωκοινοβουλευτικής ακροδεξιάς που επιχειρεί να φορέσει τον μανδύα του κοινοβουλευτικού κόμματος. Και οι δυο είναι επικίνδυνες. Διότι και οι δυο παρεμποδίζουν την επίλυση καυτών προβλημάτων και παράλληλα υπονομεύουν την ιδεολογική βάση του κοινοβουλευτικού καθεστώτος. Αν επικρατήσει ο χονδροειδής λαϊκισμός με τον οποίο συνδέονται, αυτό θα αποκλείσει τις δημοκρατικές λύσεις σε ό,τι αντιμετωπίζει η χώρα.

 

 

 

 

 

Τι μπορεί βα γίνει

 

 

Ερ.: Πάνω από ένα εκατομμύριο άνεργοι, εκατοντάδες χιλιάδες εργαζόμενοι των 600 ευρώ, άνθρωποι στα όρια της απελπισίας. Τι έχετε να πείτε εσείς σε αυτούς τους Έλληνες, που πολιτεύεστε με τα κόμματα εξουσίας, που έχουν την πολιτική ευθύνη για την κατάσταση στην οποία βρίσκεται σήμερα η χώρα;

 

Απ.: Έτσι είναι η κατάσταση, όπως την περιγράφετε. Δεν αποδέχομαι, όμως, ότι αποκλειστική ευθύνη έχουν τα κόμματα της εξουσίας. Έχουν κορυφαία ευθύνη. Αλλά μην απαλείψετε την ευθύνη και των άλλων πολιτικών κομμάτων. Ποιος κυριαρχεί στο συνδικαλισμό των εργαζόμενων στις ΔΕΚΟ; Γιατί η ΔΕΗ, που μας προσφέρει τόσο πανάκριβες υπηρεσίες, δεν θα έχει αύριο ρευστότητα;

 

 

 

Η απάντηση που δίνω στους συμπολίτες μας είναι: Ελάτε να σώσουμε την χώρα. Με τη συμμετοχή όλων μας. Με πρώτο στόχο το δραστικό περιορισμό της ανεργίας. Όχι με κραυγές. Όχι με υπονομεύσεις της όποιας οικονομικής δραστηριότητας με παράλογες και καταχρηστικές απεργίες. Όχι με προπηλακισμούς των ξένων επισκεπτών. Με αυστηρή τιμωρία όλων των ενόχων της διαφθοράς. Ελάτε να αλλάξουμε το κράτος. Με αξιοκρατία. Όχι με «κολλητούς» και «κουμπάρους». Ελάτε να φέρουμε την παιδεία κοντά στο λαό. Να ξαναγίνει πραγματικά δωρεάν. Υπέρ του λαού. Και όχι χώρος ασυδοσίας. Ελάτε να αγκαλιάσουμε τις επενδυτικές πρωτοβουλίες. Όχι με αρπαχτές. Ούτε και σε βάρος του περιβάλλοντος. Ελάτε να καταστήσουμε βιώσιμο το κοινωνικό κράτος. Όχι, φυσικά, με συντάξεις «μαϊμού». Ούτε με «επιδοματούχους»  τυφλούς που ξέρουν... να οδηγούν. Ούτε με νεκρούς που επιμένουν  να συνταξιοδοτούνται. Ελάτε να διαμορφώσουμε συνθήκες νέας ηγεσίας σε όλους τους πολιτικούς και κοινωνικούς χώρους. Δεν χρωστάτε την ψήφο σας σε κανένα. Να κοιτάξουμε όλους τους συμπολίτες στα μάτια. Και να τους πούμε, χωρίς υπονοούμενα, «Η επιλογή είναι δική σας. Και η ευθύνη όλων μας».

 

 

Συνέντευξη στην Εφημερίδα Νέα Κρήτη, Πέμπτη 3.5.2012